記者陳曉宜／專訪
台北市長柯文哲民調一路下滑，從上任初期高達七成滿意，近日跌至五成以下，日前台北市研考會公布民調，滿意度仍有五十六％，但比去年十二月下滑十三％，不滿意度提高十％。對此，柯文哲坦言雜牌軍需要時間整合。政策方向對，但施政順序不對，加分變減分。他相信檢討反省後，不會再犯這樣的錯誤；慢慢改進後，民調也會回去。
台北市長柯文哲（記者方賓照攝）
柯文哲：「意料中的事」，我們是素人，沒有團隊，一開始市府團隊是雜牌軍，好處是多元，但需要時間磨合，「人家是一隊、我們是一團」，台灣的政治團隊，我們的政治光譜最廣，從深藍到深綠都有，市府在第一年花很多時間磨合。
日前美國行最大收穫，就是讓中華會館與台灣會館首次一起辦歡迎會。目前台灣各縣市、政治環境中，台北市因藍綠問題內耗，我自己評估是最低的，但我們雜牌軍整合需要時間。
此外，政治需要專業。身為政治素人，局處首長也用太多素人，導致市政每個動作都對，但順序不對。最典型就是自行車道，目標都對，但論述與步驟都有問題，實際執行的配套措施也不對。以前想要慢慢想、快快走，現在不行。
應先給後拿 而非先拿後給
另一個例子是砍七億重陽敬老金，北市目前在定社福系統的google map，從活動中心、醫院、老人活動中心，也分很多層級，共餐、日間照護、還有日間活動中心，我們開始要建構老人社會福利系統。如果重來一遍，有願景、有年度計畫，能夠將政策與經費轉移原因說清楚，我想反彈不會這麼大。我學到一課，政治是個專業，政治有ABC、principle（原則），「先給後拿」是principle，我犯的錯是「先拿後給」，這就是政策方向都對，但順序不對。最後效果完全不一樣，一個是加分，一個是減分，這就是素人政治的總檢討。民調下滑是「活該」，反省以後我們不會再犯這種錯誤了。市府做平台 致力基礎建設
問：您上任一年多來，自認帶給台北市民什麼？柯：是「政治信念」。有人問我，北市府存在的目的是什麼？我認為市府只是建立一個平台，讓人民與企業可以有效率的運作；因此，我們應該致力於做「infrastructure（基礎建設）」。
反毒是重要工作，但上任後發現北市沒有防毒專責機構，裡面員工都是一年一聘，我們重新指定昆明防治中心作為防毒的專責機構，也將約聘雇人員改為專任，光章程就花了一年，這是一個奠基的過程。
社子島已經禁建四十六年，我現在才知道為何過去的市長都不處理，因為真的很難處理；永春都更案，拆房子要有公辦都更條例。每次看到問題都要做根本解決，因此結構上的立法、組織等基礎建設，都要花很多時間。
去年八月一日起，北市所有與人民權利義務相關的法令規定，都要以法務局網站上規定的為準，包含自治條例、局處的ＳＯＰ，上任至今光整理、上網就花了近八個月，之後又訂了一年計畫，會把函示也納入，希望建立北市法律的基礎資料，這就是公開透明。這些短期都不會看到效果，但「基礎建設就是要咬緊牙關」。
比如蘇迪勒颱風檢討報告，花了六個月把問題都列下來，一個個解決，其中，我們沿著南勢溪上游開始佈偵測點，當水開始變濁，就會有警報進來，整個系統都要建置；而淨水廠的進水處理，若濁度超過一萬兩千度就要停水，但是要怎麼停水也要ＳＯＰ。最近也把北市一百廿所學校，定為北市停水時的發水點，包含挖戰備井，整套規劃好至少要花六個月。還有今年台南地震後，北市光設計老屋健檢的流程就花掉兩個月。
我認為政治要有「不要做脊椎反射」的新概念，台灣政治文化最大的問題就是「淺碟文化、淺碟政治、淺碟經濟」，每次出事政治人物被強迫在短時間做出回應。例如，內湖殺童事件後，我們要做檢討報告，之前的文化國小事件後，學校的電子圍籬為何要拖一年？是因為要先找學校試辦、搜集問題、確認效果，還要評估廠商的施作能力，不可能一年一百九十六個學校全都裝好，還是要時間。
整體來說，我反對淺碟政經，要做基礎建設，不要個案處理，要做通盤考量與檢討、做長期規劃；短期雖看不出效果，但時間長了還是可以看到。我堅持反對「亮點政治」，我認為累積眾人的小進步，可以變成社會的大進步。我們最近在市政會議中要求每個局處，召開局務會議時都要反省改進，將過去一個月內遇到的問題重新思考：如果重來，要怎麼解決？要如何修改ＳＯＰ、流程與相關規章？藉由讓每個局處不斷自我反省、改進，累積小勝而成大勝，將量變轉為質變，要將改革落實在每一天的工作當中、不斷地進步。這是不急功近利，要咬緊牙關做基礎建設，堅守價值理念去做，這是我不會改變的價值觀。
問：您上任一年多首長離職率高，外界質疑您的領導統御有問題？
柯：這也是我們一個反省，做葉克膜的leader（領導）或台大外科加護病房都非常成功，可是為什麼到八萬人的市府團隊會出問題？很簡單，因為管七個人葉克膜團隊、或管兩百五十人加護病房團隊，跟管八萬人團隊，用的技術是不一樣。過去用意志力可以貫穿，所以根本不用考慮「人心」的問題，但這地方我就沒辦法了，我沒有辦法用我意志力貫穿全部。
還是那句話，政治是個專業，有專門的知識跟技術，所以我們必須去學習，而不是把過去很成功的模式全部套用。但最重要工作還是建立企業文化，只是它不是可以隨便開除、換人，要從管理人心，變成感動人心，管理技術要改變。
已懂得收起任性 開始改進
問：但首長們多認為與市長的距離有點遠？柯：是很遠啊！也不要講人名，人家跟我講的，「劉邦是一種管理方式，可是你這種方式比較像秦始皇、朱元璋跟雍正」。每個人按照他的棋風下棋，基本上柯文哲本來就不是一個很容易親近的人。我還是在當雍正，只是該做的修正、還是要修正。我現在罵人次數變少了，罵人的時候會想說「你現在民調很低不可以罵人」。
老實講，面對挫折、打擊不是壞事，因為常常會修正，很多人對民調下降感擔憂，但我不會挫折，對我來講，現在就是蜜月期結束，回到基本盤，所有問題出來後，我就反省改進，我認為慢慢改（民調）還是會回去；「收起任性，開始改進。」
大巨蛋會解決 現才第五局
問：外界對市府處理大巨蛋有很多批評，您要怎麼解決？柯：我應該這樣問，第一，大巨蛋躺在那裡是我造成的嗎？第二，當很多人在批評的時候，你有沒有更好解決方法？其實大巨蛋擺在整個台北市政府的比重，不會超過五％，市府每天要應付的事情太多了，但是大巨蛋我一定會解決，而且，這個事情還沒結束，要等結束後再檢討，這樣做過程到底對不對，請大家繼續看下去，比賽還沒結束，現在才打到第六局、第五局而已。
引用自由時報 :
http://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/977824
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